Костя Цзю – Бадди Макгерт. Дуэль тренеров

4 ноября на ринг ледового дворца на Ходынке в бою за титул временного чемпиона мира по версии WBA в категории до 90,7 кг выйдут прославленный американский боксер, владевший титулами в трех весовых категориях, Джеймс Тоуни по кличке Туши Свет и наш Денис Лебедев, для которого этот бой, скорее всего, станет самым тяжелым испытанием за всю его карьеру. Сегодня мы решили дать слово их тренерам Бадди Макгерту и Косте Цзю, которые по случайному совпадению оба были выдающимися боксерами, прежде чем стать тренерами.

Изначально мы должны были поговорить с тренером Джеймса Тоуни в центре Москвы в хорошем ресторане, но в последний момент встречу пришлось перенести в загородную гостиницу. Как я понял, Тоуни был в таком состоянии, что Бадди Макгерт просто не решился оставить его одного. Так что, естественно, разговор начался с обсуждения некоторых личностных качеств Джеймса Тоуни.

Бадди, я встречался с Джеймсом уже много раз, и он всегда разный, так что не поймешь, где же он настоящий.
Тоуни – сложный человек. У него за одним слоем идет другой, за другим третий. В глубине души он хороший парень. Но если разозлится – то вот уж точно туши свет. А сейчас он разозлился.

На днях от него досталось одному вашему журналисту. Тот стал задавать какие-то вопросы, которые Джеймсу не понравились, и он ему сказал: “Я боксирую больше лет, чем ты живешь, так что не лезь ко мне со своими глупостями”. На Костю Цзю он сейчас и вовсе разъярился не на шутку. Костя вроде бы сказал, что Джеймс уже старый, а потому Лебедев его побьет. (Тем не менее на пресс-конференции на следующий день после нашего разговора Туши Свет сказал в адрес Цзю только несколько весьма уважительных слов. – Прим. авт.) Ничего особенного: все тренеры говорят нечто подобное, но Джеймс принял это очень близко к сердцу.

Вообще чем ближе к бою, тем больше он расходится, а к моменту выхода на ринг – это будет одна сплошная ярость. Его надо постоянно не то чтобы контролировать… как же, даст он себя контролировать… но как-то помогать ему, придерживать коней, что ли. Вот и сегодня я просто почувствовал, что мне уезжать не стоит.

То есть он совсем не поддается контролю?
Джеймс всю жизнь говорит, что хочет. Если ты ему сказал, что какую-то вещь говорить не надо, он ее обязательно скажет. Сколько и как он себе навредил этими разговорами – это уму непостижимо. Но в ринге он, как правило, догоняет свой язык. То есть делает то, что обещает. Думаю, сделает и на этот раз.

Неизбежный дежурный вопрос: как проходит подготовка к бою?
Тоуни уже сейчас находится в великолепной форме. Когда мы начинали с ним работать – у него была вот такая ряха, а потом она стала оплывать. Быстро оплывать. Он готовится к этому бою как одержимый, потому что все в его дальнейшей карьере и жизни вообще зависит от этого боя. А на его пути стоит Денис Лебедев. Он тоже хороший боец, но то, что он моложе, это не только преимущество, но и недостаток. Джеймс в свои сорок с хвостиком прекрасно сохранился, а опыт набрал такой, который Лебедеву и не снился.

Я не хочу сказать ничего плохого о Денисе. Он настоящий боец, смелый, сильный, решительный, но Тоуни – это соперник из той лиги, с представителями которой он пока не встречался. Лебедев пока просто не знает, что это такое – драться с человеком, который видит тебя насквозь, знает, что ты будешь делать прежде, чем ты сам это поймешь. В общем, я верю, что Джеймс победит. В боксе, конечно, всякое бывает, но я просто не представляю себе, как он может проиграть.

Вас считают одним из лучших сегодня тренеров в профессиональном боксе …
Я не играю в эти игры – лучший тренер, самый лучший тренер… Тренер настолько хорош, насколько хорош его ученик. А то, что ученик хорош, – далеко не всегда заслуга тренера. Одному от природы все досталось, другой работает над тем не очень многим, что она ему дала. Один уверен в себе, другой не очень. Тренер может помочь бойцу реализовать себя, но он не может подменить собой бойца, пересадить ему свою голову, свое видение происходящего.

Вы были выдающимся боксером, двукратным чемпионом мира, продолжить карьеру которому помешала только травма. У вас есть какой-то свой любимый бой? Может быть, с Саймоном Брауном? В свое время он произвел на меня неизгладимое впечатление.
С Саймоном Брауном – это был, конечно, хороший бой. И стратегически, и тактически. Как до этого с Фрэнком Уорреном. Я понимал, что и зачем делаю, и у меня все получалось. Но любимый бой у меня совсем другой. В 1987 году я дрался с Винсентом Рилфордом. Вот это было нечто!

Шесть раундов мы рубились как сумасшедшие. Он мне там так дал по корпусу, что меня пробило до ноздрей, я не шучу, действительно отдало вот сюда, в ноздри, так бывает. Но я продолжал в том же ключе, что и он. Встали посреди ринга – и понеслось. А потом я спросил себя: что ты делаешь? Зачем? Ты играешь в его игру! Ты делаешь то, что ему нужно!

И когда Рилфорд вышел на седьмой раунд и встал посреди ринга, я не налетел на него, а стал боксировать вместо того, чтобы рубиться. Стал попадать, чем дальше, тем больше, а он мазал, и в конце концов это его надломило. Я его забил, и бой остановили за несколько секунд до финального гонга. В том поединке мне удалось поменять тактику, поменять стиль ведения боя прямо посреди этого боя. Поэтому он мне так нравится по сей день.

Кажется, в вас уже тогда говорил тренер. Тогда какой у вас любимый бой в качестве тренера?
Мне страшно повезло: у меня как у тренера были две великолепные трилогии. Они были и остаются любимыми. Целиком, а не отдельные бои. Это три боя Артуро Гатти – Микки Уорд и три боя Антонио Тарвер – Рой Джонс.

Наконец, еще один вопрос, о вашем непосредственном визави – Косте Цзю, тренере Лебедева. Что вы о нем думаете?
Костя Цзю был замечательным боксером со страшным ударом справа, но этим его достоинства, разумеется, не исчерпываются. Как он поможет Лебедеву? Мы возвращаемся к началу нашего разговора. Он, конечно, поможет. Но драться Лебедеву придется самому. А его противником будет Джеймс Тоуни.

Костя ЦЗЮ: “ГЛАВНАЯ СИЛА ЛЕБЕДЕВА В ТОМ, ЧТО ОН ГОЛОДНЫЙ”

Наша встреча с Константином Цзю прошла на следующий день после скандальной пресс-конференции в “Крокус-сити”, в ходе которой Джеймс Тоуни сначала поорал на всех, а потом вообще ушел. Поэтому, естественно, разговор с Цзю мы начали именно с этого.

Джеймс Тоуни вчера не дал нам особо больших возможностей себя рассмотреть. Кроме того, пресс-конференция – это не спортзал. И все-таки: как он вам показался?
Думаю, что Тоуни очень хорошо готов и хорошо мотивирован, и это будет совершенно новый уровень соперника для Дениса. С такими он еще не встречался. Думаю, этот бой будет сложнее для него, чем с Роем Джонсом, которого я тоже очень уважаю, но он уже не совсем тот, что был раньше.

Тоуни – один из самых интересных боксеров, кого я только видел. Что касается его подготовки к бою с Лебедевым, то я о ней практически ничего не знаю. То, что он похудел, еще не значит, что он в хорошей форме. А вот то, что он ушел с пресс-конференции, по-моему, говорит о некотором психологическом срыве. Это очко в нашу пользу. Но, несмотря на это, Джеймс – неплохой психолог, и он будет использовать все нюансы, все трюки, чтобы как-то морально подломить Дениса, а у него их в запасе еще огромное количество, и часто ему удавалось побеждать соперников еще до боя. Но здесь должно сыграть свою роль то, что я все эти трюки знаю и смогу в нужный момент подсказать Денису, как на них реагировать и даже оборачивать их против самого Тоуни.

Мне показалось, что все выпады Тоуни не произвели на Дениса особого впечатления.
Все верно, но, когда мне нужно будет еще больше раззадорить или разозлить Дениса, я смогу для этой цели использовать хамские выступления Тоуни. Однако тут всегда нужно соблюдать баланс. Важно не переборщить. Злость не должна затмевать разум.

Давайте выделим сильные и слабые стороны каждого из бойцов. Начнем с Тоуни.
Как я уже сказал, он прекрасный боксер. И непредсказуемый, что очень важно и что делает его таким трудным соперником. Кроме того, у него очень хорошая и нестандартная защита. Наконец, он будет действовать сам и попытается навязать свою волю. При этом он не всегда будет смотреть, что делает Лебедев, так что эта его сильная сторона будет одновременно в чем-то и слабой.

А у Дениса какие сильные и слабые стороны?
Слабая сторона – это нехватка опыта проведения боев такого калибра. Пожалуй, это его единственная настоящая слабость. Правда, есть еще один момент – ему уже довольно много лет, 32 года. Пора становиться чемпионом. Если бы ему было 25, я, может быть, сказал бы, что ему еще рано драться с таким изощренным и опытным противником, как Тоуни, но сейчас ему уже отступать особо некуда. Время поджимает.

Но в этом же и сила Лебедева. Ему не так мало лет, а он при этом еще голодный. Голод такого рода с возрастом только растет. Он не реализовал свой потенциал, не заработал хороших денег. Это все дает ему дополнительную мотивацию. Я очень хочу, чтобы у Дениса все в этой жизни получилось.

Мне кажется, у вас сложился очень хороший альянс.
В тренировочном лагере должна быть хорошая атмосфера, которая комфортна не столько для меня, сколько для него. Главный в команде – это спортсмен, так как драться предстоит ему, и все должно подстраиваться под него, а свои амбиции, если они у меня есть или вдруг пытаются вылезти на первый план, я должен засовывать известно куда.

Будем исходить из того, что Тоуни сохранил пусть и не все, что у него было в лучшие годы, но очень многое. Хватит ли ему этого для победы над Денисом?
Мы готовим для него сюрпризы. Я уверен, что, выйдя против Дениса в ринг, Тоуни столкнется кое с чем, чего он абсолютно не ожидает.

Бадди Макгерт считается сильным тренером…
Полностью согласен. Замечательный тренер.

Как вы думаете, он тоже может предложить что-нибудь неожиданное?
Бадди находится в крайне непростом положении: очень уж сложный у него подопечный. В определенный момент Тоуни всегда может сказать: “Слышь, друг? Я тебя уважаю, но я сам лучше знаю, что мне делать. Кто ты такой, чтобы меня учить, чтобы давать мне советы?” Я не говорю, что такое было или обязательно будет. Я только говорю, что такое всегда может случиться, и Бадди это знает. У Тоуни есть кое-какие основания для подобных утверждений. Он сам провел в боксе столько лет, что знает ненамного меньше Макгерта.

Но и Бадди, в свою очередь, отличный специалист, все и всем уже на этом поприще доказавший. Только что он подготовил Антонио Тарвера к бою с Дэнни Грином. Тактику разработал просто замечательную. Они с Тарвером выставили Грина настоящим дураком. Так что, конечно, такой тренер, как Макгерт, может подготовить свои сюрпризы, но я надеюсь, мы к ним будем готовы. Все для этого сделаем.

В общем, вы еще раз подтверждаете, что очень высоко оцениваете его как тренера?
Безусловно.

Между прочим, Магкерт тоже о вас очень хорошо отзывается.
Он скорее хорошо отзывается обо мне как о боксере, а не как о тренере. Потому что по большому счету как тренер я еще ничего не показал.

Однако многим, и мне в том числе, понравилась ваша работа с Денисом перед его боем с Роем Джонсом.
И все равно мы только в начале пути. Я это прекрасно понимаю и знаю, что никаких лавров как тренер еще не заслужил. Мой главный актив как тренера – это то, что я очень долгое время тренировал самого себя.

У вас это неплохо получилось. Очень надеюсь, что с Лебедевым получится не хуже.
Все, что наработал, постараюсь поставить на службу Денису.

Александр БЕЛЕНЬКИЙ, СЭ